PrimussTh

Мастерская и лаборатория => Я не волшебник, я только учусь... => Тема начата: Медведь от 27 Март 2010, 23:30:19

Название: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 27 Март 2010, 23:30:19
АДМИН сейчас будет смеяться...
Он уже как-то в привате писал мне:
Цитировать
чет те не везет с переплюсовкой....

Подарил мне брат телефон модный  Nokia 5800 XpressMusic
Дома его в качестве модема использовал
Но вот незадача, последнее время начал он шалить
Спереди корпуса если к ЮСБи подсоединяюсь -соединяется через раз (вернее из 10-15 попыток "перетыкания" в гнездо одно соединение удачное), причём остальное работает "на ура"
А вот при подсоединении с зади - подключение телефона к сети стабильное, но в этом случае злёная рожа DVBdata спутникового инета - периодически краснеет (раз в три, четыре секунды) - связь рвётся что-то конфликтует
Причём только вырубаешь инет с телефона - рожа стабильно зелёная, включаешь - начинает краснеть
При подключении с переди - проблем нет, но в этом случае телефон законнектить проблема
Пробовал перетыкать в другой слот на маме ТТ1401 - эффект тот-же...
Умные люди сказали, что часто питания не хватает на выносном ЮСБи
Ну... сказано сделано...
Берём дибелые проводки...
Выпаиваем из мёртвой матери разъём...
Соединяем, втыкаем в комп...
Соединяем с телефоном...
И?...
Цитировать
чет те не везет с переплюсовкой....
:po_zor:  :cry_ing:
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 27 Март 2010, 23:40:27
Стыдно...
Ну что мешало проверить?
Блин, ну подключи флэшку - проверь ей! Её ни так жалко!
А ещё проще и без потерь - прозвони тестером....
Ну... было сделано то, что было сделано
Я только через несколько минут, после отключения от самопального разъёма, - заметил, что сам телефон выключен!
Попытка его включить не увенчалась успехом вибро сработало продолжительнее нежели обычно и был замечен сильный нагрев батареи!
Более того бешенно грелась плата телефона под батарей - даже просто при установки батареи на место!
Я понял, дорогущий для меня телефон (подарок брата) - я потерял....
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 27 Март 2010, 23:55:52
Глупо, всё глупо...
Решил посоветоваться с друзьями, куда можно пристроить (ну не могло ВСЁ выгореть...)
Телефон современный - наверняка дисплей цел, да и вообще может там ещё не всё убито....
Всётаки НОКИЯ!
Хотя... грелся центр платы
Подача питания на ВЫКЛЮЧЕННЫЙ телефон приводила к нагреву платы!
В моём понятии - это ВСЁ! - телефон скорее мёртв...
Но как выяснилось - не очень-то много можно выручить за телефон, который ни как не проверишь (что в нём работоспособно)
Барыги с удовольствием купят его за копейки, но только за копейки...
dansat (он хоть и просил не поминать его имени в суе...) - как обычно, заложил в сердце надежду - "может не всё потеряно" - нужно посмотреть, проверить
Какой нахрен проверить!
Да я даже не знаю с чего начать!
Я попытался разобрать его, но увидив шлейфы (я такой уже рвал при попытке разобрать и отремонтировать фотоаппарат, потом сложно его востанавливал...) - я даже пытаться дальше не стал...
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 00:12:57
Ан нет!
Есть во всемирной сети и схема, и весь процесс разборки телефона в картинках!
Оказывается - не так страшен как малюют...
Разобрал (отделил плату от всего остального...)
Легче не стало, но хоть чем-то интересным занялся :-)
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 00:27:49
Теперь на голой плате можно было выяснить что греется
Все микросхемы под экранами
Но вскрытие экрана большой радости не принесло...
Грелась вот эта микросхема:

А добраться до неё мешал переплёт основания экрана
Да и что там добраться! Я с такими микросхемами ни когда дел не имел!
Это вам не СМД!(скзал я сам себе)
А dansat инфой заваливает!
Начинаем знакомится с технологией BGA  :ps_ih:
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 00:45:32
Хотя нет...
Сначала был звонок знакомому, который занимается ремонтом мобилок
Разговор с ним ВСЕГДА неспешный и интересный
Узнаёшь много про местных ГОРЕ-МАСТЕРОВ
Рассказ про покупку нового оборудования (которое в планах купить....) - сразу понятно становится, что имеешь дело с НАСТЯЩИМ ПРОФЕССИОНАЛОМ...
Ну умеют люди красиво сделать так, что становится понятно - мы умеем!
Чего только стоит например одно только обсуждение кому у нас (там где я живу) вообще МОЖНО доверить ремонт своего аппарата....
Населённые пункты у нас маленькие относительно и все обычно друг друга знают
По этому когда речь идёт "про "мастеров" :ti_pa:  из той мастерской...." - сразу понятно о ком речь
После такого разговора - становится понятно, что уж если хорошо разобраться НОРМАЛЬНО у нас доверить аппарат - НЕКОМУ
Ну... разве что... угадайте - кому есть смысл доверить? А? :-)  Правильно! - моему собеседнику!


Но выясняется - телефон дорогой!
Снятие экрана - дело хлопотное!
А нукак рядом стоящие детали поотлетают?
Кого винить?
Да за это браться.....
Тупик...
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 01:03:38
Экран снять некому!
Ну или самому...
Ладно, телефон скорее всего - дохлый (раз уж ПРОФИ отказываются - даже не глянув на телефон)
Терять будем считать - нечего!
А червячёк надежды грызёт....
А тут подборка статей с МОНИТРА от dansatа...
Хитрый он!
Как змей искуситель!
Мол - смотри - вот (http://monitor.net.ru/forum/faq-quot-info-75267.html) и вот (http://monitor.net.ru/forum/topic238395-0.html)
 да вот тут глянь! (http://forum.se-zone.ru/viewtopic.php?t=17794)
Хитрый!!!
Типа не боги горшки обжигают!
Один раз так уже было.... :ps_ih:

Да это БЭТТИ!
Глянь на форуме какие сказки сказывют!
Типа поменял и ожила ;;-)))
Ага... у меня эта "БЭТТИ" - вона где, на плате, а ЮСБи - вон на краю!
И чего оно, это неправильное питание с ЮСБи, наделало на своём пути...
Впрочем если верить схеме, то вроде как дорог от ЮСБи идёт не особо много...
Да и греется только эта "БЭТТИ" контроллер зарядки и питания
Вот она моя БЭТТИ:

4376535 BETTY v2.1

Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 01:24:17
Почитал форумы
Перекрестился
Закрыл фольгой всю плату
Вырезал скальпелем в фольге "операционное поле"
Подогнул краешки, закрыв фольгой как одеялом всё что не относится к основанию экрана
Уключил фен...
Вот только температуру пришлось накручивать почти до максимума
Я начитавшись форума убавил подачу воздуха в фене до минимума - по этому и эффективность была не высокой
А ещё, показометр температуры, у моей станции, явно завышен...
Но больше меня беспокоила вот эта перемычка:

Она внутри и рядом много деталюшек...
Начал снимать с края по торцу платы
С угла
Понял сразу, что немного приподнять с одного края - получится
Основание не широкое и немного прогнуться сможет
Потом пройдя дальше и ослабив сватку припоя можно будет вернуться и опять чуток приподнять и так от угла к краям потихоньку отпаять сначало сторону затем следующе, ну и напоследок оставшуюся сторону...
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 01:48:58
Основание экрана снялось практически без потерь :-)
И практически не потеряло своей формы
Далее предстояло снять микросхему
Из прочитанного я понял, что если микросхема мертва, то её лучше прогреть основательно и не насиловать при отделении от платы
Ибо восстановление "пятаков" контактов.....
В моём случае практически - НЕВОЗМОЖНОЕ дело!
Чтоб не стронуть "соседей" я опять закрыл плату фольгой и вырезал только микросхему
Плату нужно было закрепить
А вот как?.... :du_ma_et:
Смотрел видео (http://gsmeducation.ru/?cat=18) по замене BGA - там всё по уму - тисочки со фторопластовыми насадочками.... :du_ma_et:
Термометр их - впечатлил...
Но у меня под рукой ни чего не было
Вышел из положения вот так:  ;;-)))

Воно конечно не серьёзно....
Но быстро и помогло мне
Грел долго
Подача воздуха слабая, да ещё фольга рассеивает тепло
Подогрева с низу нет - пока прогрел через микросхему....
В определённый момент микросхема при попытке тихонечко приподнять её иголкой достаточно легко отскочила сама
ДЕЛО СДЕЛАНО! :ya_hoo_oo:  :ta_n_cor:
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 09:03:44
Ну вот, микросхема снята!
Только что дальше? Где её брать, как ставить на место, а в ней-ли дело?
Опять человек имя которого произносить нельзя закидывает ссылками, да только толку-то...
Усё оно в Москве...
Эх БЭТТИ, БЭТТИ (имя то какое придумали :-)  ) Хде тебя брать...

Когда нет - есть магазинчик в Ростове (http://siriust.ru/contacts/rostov/)
А тут Кум по работе в Ростов едет!
Есть возможность попасть на халяву ровно по адресу и попивая пивко на штурманском сидении  :ya_hoo_oo:  :men:  :-)

Утром по Ворошиловскому, под мост на право по набережной до Будёновского, в верх мимо Соборной площади и на прво по Серафимовича... - едем мимо и видим закрыты жалюзи... ну всё как на картинке :sh_ok:
Блин! не работают! :wo_ol:
Ну поехали на РАДИОРЫНОК
СТОП! Слышь, они с 10 работают! А сейчас 9.30! :-)

Остановиться получилось за три квартала - знаки "остановка запрещена"
Вернулись - время есть

Там рядом на Серафимовича аж ТРИ магазина, торгующих оборудованием - причём с деньгами туда - нельзя! Обратно уедешь без них :-)  оборудование там в ассртименте....
А вот БЭТТИ - купить не получилось  :-(
Но зато были куплены паста паяльная (мы-же продвинутые юзеры - даже слышали про реболлинг  :-) ), трафарет, флюс, шары на всяк случАй, и даже 0,3 и 0,4мм
Сильно приколол припой в виде шариков 0,3 и 0,4 мм - на донышке их хрен да ни хрена
Но удивил ответ продавца (девушки) на вопрос - сколько-же тут этого припоя - ответ: ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ ШАРОВ... :sh_ok:
А там и смотреть не на что
А вот БЭТТИ нет - ни в одном из трёх магазинов
И на базе в Москве на центральном складе - НЕТ
А на РАДИОРЫНОК - не попадаем уже.... по времени - нужно возвращаться - я-же балластом ехал - АбЫдно
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 09:29:14
Вернулся до дому
Уже полностью готов!
Да нет БЭТТИ...
Звоню своему ПРОФИ
У него-же проблемы были снять экран, а тут уже всё снято!
Осталось только БЭТТИ найти, да запаять её ПРОФессионально
Звоню:
- Олег, ну что поможешь?
- Да нет ты что, этоже неизвестно что ты за пасту купил...
- Да она нормальная почти 400 отдал за 35 грамм
- А! Ну это нормальная...А трафарет? ну он-же наверно дешёвый?
- Ну да... Универсальный купил - но на один раз-то - что не получится?
- Да нет! Оно гляди ещё делалось не известно как - ты-же размеров не знаешь! А там небольшое смещение, невыдержанный диаметр... расстояние мож ними....
- Да на нём написано - номер моей микрухи 4376535! Дак чё?
- Не...Там шары катать - это проверять под микроскопом нужно... оно один если не припаяется....
 :wo_ol:
- Слушай, а ты не подскажешь где можно микросхему купить?
- Не...
- Ведь ты заказывал (ремонтируешь - ставишь-же)
- Не, то я заказывал у товарищей - мне привозили. Где брали - не заморачивался и контакт с ними уже не держу...
- Ну извини...

Вот так...
Оно и понятно, когда-бы я принёс собранный дорогой телефон - там есть чего поремонтировать
Разобрать,
Выявить причину,
Распаять!,
Заказать, (потянуть время - привезут-же не моментом),
Найти время спаять всё наместо,
Спаять,
Собрать всё наместо!
Всё это стОит!
А так - тут и "ремонтировать" нечего - усё простое сделано...
Ладно... попробуем сами ...  :men:
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 09:45:02
Стучусь в другую контору
Выяснил - там ребята вроде соображающие работают и руки относительно ПРЯМЫЕ (мнение людей)
- Парни - вод эту микруху не поможите преобрести (протягиваю БЭТТИ в пакетике)  с 5800?
- А кто снимал? Это кто-то прислал найти микросхему что-ли?
- Да нет - сам снимал
- А чем?
-  :-)  Станцией паяльной :-)
- Сам?
- Сам, а что тут такого? Вы помогите - где купить?
- Дефицит!
- Не может быть! Она ведь на многих телефонах стоИт
-  :-)  Дык и меняем много. А что вот прям так взял и снял?
- Ну да
- А температуру сколько ставил?....
.........................................
Три раза переспрашивали - неверили  - я так и не понял почему
Но подсказали в Краснодаре на РАДИОРЫНКЕ с центрального входа второй проход поперёк - прямо - левый угловой ларёк - запчасти для мобилок
- Парни, а сколько бут запаять её на место? (я привезу эту БЭТТИ)
- Запаять? 600
- Спасибо за инфу....

Ну Краснодар, так Краснодар у кума в субботу рейс в Краснодар за грибами и место штурмана - свободно! :mi_ga_et:
Кум - возьмёшь? - Поехали!...
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 10:09:25
Самому-то самому...
Но как?
БЭТТИ удалось купить на удивление легко - 150 рублей и вот тебе БЭТТИ
Из опыта отпайки стало ясно - нужен подогрев с низу
Конструкций (http://monitor.net.ru/forum/bga-info-238395.html) много
Конструкция на коленке (http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?t=2233&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=2dcdbca5a5b2eafec13abc27bbe7d692)
Каждый делает по своему (http://www.rom.by/forum/Samodelnyj_nizhnij_podogrev?page=1)
Мне-то на один раз (ну хотя-бы на один раз)
У товарища есть паяльная станция - один в один как моя
Может её как в конструкции на коленке (http://img183.imageshack.us/img183/2482/dscf1263aa7.jpg) снизу а с верху свою?
А чем мерить температуру?
А если грохнется вниз разогретая? Так это все детальки разлетятся!
Блин - может отдать и пусть запаяют...

Хожу по рынку. Микру уже купил, кум немым взглядом спрашивает - ну чё поехали? Да погоди ты....
Есть станция греть плату с низу? - Вон туда обратитесь
Иду вижу то что мне нужно
- Сколько?  
- 2500

- А Новогодние скидки есть?
-  :-)
- От блин, а хочется.... 2300 и я беру...
- Щас гляну (полез в прайс) - Годится!
- Кум займёшь два ТЫРА?
- Займу
- Берём...
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 10:37:11
С кумом рассчитался - отдав ему жёсткий диск на 250 гигов - ему под рыбалку, а у меня он резервным валяется более года - новый WD 250
И ему хорошо и я при своих...
Ну вот ВСЁ ЕСТЬ!
И что-же с этим всем делать? Показометрам температуры девайсов - сильно верить - не вариант
А чем её померить эту температуру?
Надоть же ещё и шары накатать
Или не надо?
Надо-же глянуть хоть с тыльной стороны на микруху...
Ага... а там Усё есть - шары уже накатаны с завода
Ну, - одной проблемой меньше...
Но вопрос остался открытым - как теперь этим всем паять?
Что ставить по температуре?
Кинул на сеточку нижнего подогревателя микруху - кторая была спаленная и давай подогревать плавно от минимума поднимая температуру, на предмет выяснения необходимой температуры (положения регулятора) - когда припой на микросхеме начнёт плавиться
Нашёл тот момент
Запоминаем
Значит с низу нужно греть чуть меньше, чтоб остальное не поотпадало, да и прогрелось, чтоб как в кинЕ усё получилось красиво
Эх померить-бы температурку...
Отрыл уже давно потерянную коробку из под тестера (жена отрыла - она знает где подобные вещи хранятся)
А там - СЛАВА БОГУ -  датчик температуры - СОХРАНИЛСЯ! ВО! Когда ты мне пригодишься!

Ага, градуировка регулятора нижнего подогрева - соответствует выдаваемой температуре (если верить тестеру) - уже радует
А вот фен - брешет!
Хорошо брешет!
Градусов на 60-80 (показывает больше чем греет) понятно почему в инете народ пишет, что станцией как у меня температуру пайки выставляют градусов 350-360, а им отвечают :sh_ok:  - МНОГО!
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 10:56:17
Готовлю плату
Заврачиваю сверху фольгой (снизу прикрываю только края - там пластмасски Усякие, кнопочки - нагрев им будет точно не в тему...)
Вырезаю в фольге место крепления микросхемы
Укрываю соседей (рядом стоящие детали) фольгой, подгибая её
Мажу тонким слоем флюса место пайки
Укладываю на стол подогревателя
Микросхему выставляю как можно точно по отметкам положения её на плате (вспоминаю как стояла - отметки ключа на плате что-то я не нашёл)
Ну... Вроде всё - Агонь!
Включаю нижний подогрев, плавно поднимаю температуру до необходимой (приблизительно до 160 по моим подсчётам)
Плавно - типа чтоб плату равномерно разогреть, чтоб типа не повело не выгнуло не расслоило (я так просто думаю правильнее будет)
Даю время ей прогреться пару тройку минут
Прогреваю фен, на дисплее 350, - на выходе конечно меньше подачу воздуха поднял на одну треть от минимума
Начинаю греть
Жду когда-же микросхема начнёт "шевелиться" "устраиваясь поудобнее" - ХРЕН ТАМ - тишина!
Чуть добавляю с низу и с верху... Без изменений Может она уже прилипла?
Убираю фен, выключаю нагрев с низу...
Даю чуть остыть - микросхема не шевелится - припаялась - блин не заметил я того момента...
Ладно
Отключаем аппаратуру, остужаем плату...
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 11:29:50
Снимаю фольгу с платы внимательно рассматриваю....
Блин! микросхема стоит относительно платы не параллельно - один угол так и остался задрат в верх - НЕ ПРИПАЯЛАСЬ!
Но в плане стоИт правильно по отметкам - ну, осталось прогреть посильнее, чтоб "легла" и всё...
Ладно, нафиг фольгу! - она тапло рассеивает
Флюса на этот раз - не жалея - вымоем потом
Плату на стол нижнего нагревателя, медленный прогрев, температуру ещё побольше градусов 190-200 (температура плавления припоя на убитой БЭТТИ была 227 °С) - так ещё-же она лежала на сеточке, а плата выше и часть воздуха в стороны уходит, да ещё это получается снизу, а сверху ещё холодней
Так что 190-200°С - будет наверно правильно
Фен с верху 380 - будем смотреть по соседям если что....
Грею
Из флюса с боку образовалась капля можду кондёром и микросхемой и немного стащила микросхему в сторону! :sh_ok:
Трогать - не вариат
Она и раньше пыталась сместиться туда когда укладывал
На площади куда припаивать - не весь припой удалил (боялся пятаки оторвать) - вот шары микросхемы с шаров платы и сползают - грею - стараюсь дуть на каплю флюса - она выгорает потихоньку - испаряется - должен-же припой взять верх над флюсом который с боку стягивает микросхему в сторону - его (припоя) больше! он сильнее! :-)
Постипенно угол поднятый на микросхеме - опустился (момента - не видел) - слишком плавно это происходило
И микросхема гляжу уже на своё место вернулась СЛАВА БОГУ!
Уже и соседи заблестели своим припоем... греть дальше....
Решил остановить процесс
Ну вроде должна припаяться
Так и не увидел её радостное устройство на любимом месте
Убираю фен, выключаю подогрев с низу - продувку с низу оставляю - пусть плавно остывает...
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 11:47:01
А не терпися узнать результат....
И не только мне....
В инете помошники - ждут - результата
НУ, НЕ ТОМИ - ЧТО ТАМ?

Вставляю батарею на плату - не греется
Ладно, нужно помыть плату
Нужно -же ещё и экран на место запаять

С экраном повозиться пришлось
Полностью его прихватить по всем точкам крепления - не удалось
Прихватил большинство
Промыл поставил на место экраны

НУ!!!, НЕ ТОМИ - ЧТО ТАМ?!!!

Да щас!!!....

Собираю аккуратно предварительно в кучу - дисплей, шлейфы....
Вставляю батарейку, давлю кнопку ВКЛ...
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 12:42:26
Телефон  Nokia 5800 XpressMusic, он интересно включается...
Когда нажимаешь кнопку включения - её нужно удерживать некоторое время
Потом срабатывает вибро
А потом 5 секунд полного бездействия телефона
И только потом! только потом нехотя загораются светодиоды кнопок, загорается экран белым цветом, мучает своим бездействием - не показывая ни чего на экране - так, что не понятно - вообще он пустится или нет - так и останется в таком состоянии с горящим белым экраном...
И вот только потом нехотя появляется надпись Nokia, потом отигрывает стандартная НОКИЙСКАЯ музыка и телефон просыпается!
Всё это длится ВЕЧНОСТЬ!

Телефон включился... :ya_hoo_oo:  :dan_ser:  :dr_ink:  :ps_ih:  :ta_n_cor:
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 12:59:24
Везёт дуракам да пьяницам...
Ну а как Медведю, дЫк в двойне...

Ну, а если серьёзно - мне действительно повезло, что разработчики этого телефона предусмотрели (может быть) защиту от таких дураков как я
Очень НЕ ХОТЕЛОСЬ-бы, чтоб кто-то этот материал воспринял как руководство к действию
То что телефон пустился после такого ремонта - будем говорить в какойто степени тоже - повезло
Конечно-же ремонт аппаратов лучше доверить грамотным специалистам (если они есть) на хорошем оборудовании
Они конечно-же поремонтируют и после Вас... но во что это тогда Вам обойдётся...
С другой стороны - мой опыт показывавет, что при отсутствии этих самых специалистов и при наличии небольшого "джентельменского" набора, при наличии желания и небольшого умения - можно помочь себе самому  :pri_vet:-:
И пусть всем повезёт! :a_g_a:

Тему открываю, если у кого-то из форумчан есть опыт в ремонте мобильных аппаратов - милости просим - рассказывайте, спрашивайте, помогайте друг другу
Я например САМ - ни чего не сделал-бы
А вот помогли и смог САМ :ti_pa:
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Guslik от 28 Март 2010, 13:44:37
Да-уж!!!!!! :sh_ok:  :sh_ok:  :sh_ok:
Вы не перестаете удивлять пользователей форума.
Я бы на такое не решился :-):
Респект за проделанную работу и за материал  :dr_ink:
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 28 Март 2010, 15:16:21
Сказав А нужно сказать и Б
Раз уж я похвастался покупкой трафарета и пасты....
Не сделать реболлинг (накатать шары) умершей БЭТТИ я не мог :-)
Ну вот встречайте:

А это чтоб понятнее были размеры:

Так что еслиб понадобилось "накатать шары" на новой микросхеме, я думаю у меня получилось-бы...
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: slav0n от 28 Март 2010, 21:27:57
:co_ol:  не боги горшки обжигают!
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Volodia от 29 Март 2010, 11:00:31
Ну ...очень круто!!!А как рассказал,прочитал как захватывающий детектив  :-) ,представляю сколько радости было,когда аппарат заработал  :ya_hoo_oo: ....
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: slav0n от 11 Май 2010, 18:29:15
Жаль, тема не получила развития...
Учитывая раздел темы, хочется сказать. Основа пайки - понимание разницы между аморфными и кристаллическими веществами.
Я так думаю  :-):
Эх, нечем в быту мерить реальную температуру процесса, всё на ощупь...
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: dansat от 11 Май 2010, 20:13:11
Почему нечем? С китайскими тестерами термопары идут, вполне точно можно замерить.
Термопару проверить тоько желательно, можно лед и кипение воды для тестов.
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 11 Май 2010, 20:32:37
Былоб не плохо обозначить температуры, при которых припои переходят из одного состояния в другое... (из аморфного в кристаллическое и наоборот) - если уже затронута тема основ пайки...

Т.е. если по русски - например - существуют несколько видов припоя по составу...
Как правило для... припоя температуру пайки необходимо выставить.... (лично я на... паяльной станции - ставлю....)
А для .... - столько-то....
Как я понял, речь не о том чем мерить, а о температуре, которую необходимо подвести к припою для перевода его из одного состояния в другое....
Т.е. о том СКОЛЬКО нужно
А уж потом ЧЕМ мерить
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: slav0n от 11 Май 2010, 21:29:06
собственно к чему я ....
можно ведь греть до опупения, глядя на индикатор своего фена... и не догреться - припой не расплпавится.
а добавь +20 градусов, и всё!
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: dansat от 11 Май 2010, 22:30:54
Часто так, что на деле не стоит верить показаниям индикатора фена, обычно врут на много. Потому припой и не плавиться.  Проверить один раз паяльную станцию, откалибровать или поправку делать при установке регулятора.
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Медведь от 12 Май 2010, 19:19:13
Цитата: "slav0n"
можно ведь греть до опупения, глядя на индикатор своего фена... и не догреться - припой не расплпавится.а добавь +20 градусов, и всё!
Оно понятно...
Например у меня подача воздуха на момент ремонта телефона была настроена на минимум (начитавшись инструкций и рекомендаций), а ведь это тоже не правильно
Я недостаток подводимой мощности компенсировал увеличением температуры, а это тоже НЕПРАВИЛЬНО!


Выхода два - или не трогать эту тему вообще (пусть каждый преобретает опыт - "сын ошибок трудных" - самостоятельно), или рассказать (обсудить) как это делают более опытные товарищи сами
Например я был рад - каждой крупице чужого опыта

Так может дадим "развитие" теме?
Поделимся опытом
Марками припоев (чем каждый пользуется), флюсов
Температурных режимов для них
Признаками перехода  припоев из одного состояния в другое
Способами определения температуры, если не приборным методами, то по косвенным признакам

Или назревает тема про измерители температуры, а мы тут своими постами только сбиваем с правильного пути?
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: Speys от 13 Май 2010, 00:13:16
Для пайки пользовался Польским флюсом  (названия не осталось) но плата требует тщательной промывки, через время  начинаются проблемы, не раз на этом ловился. Прибор то пишет, батарея разряжена.то еще какой глюк.
Приобрел вот такой (http://i018.radikal.ru/1005/4b/bf09425a5052t.jpg) (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1005/4b/bf09425a5052.jpg.html)
Хотя пишут что вариант не самый лучший,тем не менее мне очень понравился. Во первых,упаковка.Вставил иглу и поршень от шприца,удобно наносить куда нужно. Второе при пайке не горит,не оставляет
гари при перегреве. Можно не смывать остается прозрачная пленка по типу канифоли.   Подходит для пайки паяльником и воздухом. Доступный по цене, 2уе.
Название: Re: Спалил телефон....
Отправлено: slav0n от 18 Май 2010, 21:37:07
Цитата: "Медведь"
Смотрел видео (http://gsmeducation.ru/?cat=18) по замене BGA - там всё по уму - тисочки со фторопластовыми насадочками.... :du_ma_et:
Термометр их - впечатлил...
Сегодня в магазине попался на глаза такой термометр. Цена примерно 50$
Основан на измерении инфракрасного излучения нагретым объектом.
IR фотодиод в фокусе объектива, а лазер в качестве прицела.
Название:
Отправлено: Sergey22 от 03 Февраль 2011, 10:41:52
Решил попробовать свои силы в освоении ,так сказать.Но возникают вопросы.Чип видюхи выпаивал только феном-грел снизу,после переносил подогрев сверху.(http://i042.radikal.ru/1102/83/254e82aa170f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Снялась без проблемм,пятаки на плате в норме.Вопрос по накатке шаров.Собственно по трафаретам.Я так понимаю можно взять трафарет с шагом 1 мм-растояние между выводами,не именно под данный чип,а допустим сплошное поле трафарета в сверлениях,а пастой промазать только там где нужно.Шары не накатанные на выводы должны потом легко смахнутся с корпуса чипа .суть вопроса в том,что нет необходимости брать большой набор трафаретов и нет возможности сесть на авто и через 15 минут быть на радиорынке.Ваши мнения.
Название:
Отправлено: Медведь от 03 Февраль 2011, 11:30:13
Если так делать, то нужно очень хорошо убедиться, что положение отверстий трафарета ТОЧНО совпадают с пятаками микры
Небольшое смещение может привести к нежелаемому результату
Лучше-бы конечно найти трафарет именно для этой микросхемы
Название:
Отправлено: Stariywolk от 03 Февраль 2011, 13:17:03
Цитата: "Sergey22"
Ваши мнения.

Если только опыт :smu:sche_nie:

Я не пользуюсь трафаретами. Купил у Дяди Вани из Тайвани шары 0.4 и 0.6.
 Да, разложить их долго и непросто - работа кропотливая. Первый раз сутками мучался, сейчас шаров 250 - за час с перекурами. Соорудил из куска люминия типа "держалки" для микросхем, ставлю ее на школьную эл. плитку с регулятором и нагреваю до 100 градусов. Сверху - приделанный к "гусаку" от настольной лампы керамический инфракрасный элемент 10 х 10 см. 300 ватт. Получается "фирмА". Затем на плате куды ее не надо все хорошенько прикрываю фольгой, грею снизу градусов до ста и опускаю сверху разогретый керамический нагреватель. буквально  секунд через 15 микросхема как бы плывет (чуть-чуть, конечно - но глазом видно) и за счет поверхностного натяжения припоя микросхема сама становится на место.
Название:
Отправлено: Sergey22 от 03 Февраль 2011, 14:13:35
Я так понимаю вы промазываете выводы микрухи флюсом и на каждый вывод ложите по шарику.Потом прогрев для формовки шаров и далее покадка на место пайки.Оно бы все ничего ,но убить час на раскладку шаров мне кажется роскошь.Трафареты все же попроще.Спасибо за советы.